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kvenux
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最近秋招陆陆续续面了一堆应届生,说点感受

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  •   kvenux ·
    kvenux · 11h 10m ago · 5253 views

    整体水平是真的高。CCF A 一作的不少,两段大厂实习基本是标配,而且实习都是实打实做过东西的,能讲出细节。聊业务、聊领域、聊 Agent 怎么搭、评测怎么做,回答得全面也有自己的思考,简历和表达都比我们当年强很多。

    但稍微往底层问一点,问题就出来了:

    • LLM 接口的 token 分几类、计费为什么不一样,说不清楚
    • prefill 和 decode 分别在做什么,说不清楚
    • QKV 的八股答得很漂亮,但往下追问 KV cache 存的是什么、长上下文为什么慢,基本就答不上了

    现在的学校有点像一场军备竞赛:

    • 老师用 GPT 出题,学生用 GPT 做题,老师再用 GPT 阅卷
    • 论文用 AI 找方向、写代码、跑实验、润色,人手一篇反正是摸奖中彩票
    • 面试准备也能看出 AI 痕迹,大概率是让 AI 整理八股、模拟面试,标准答案背得比谁都熟

    结果就是大家都卡在一种似懂非懂的状态里。说完全不懂吧,概念、术语、公式都知道,说真懂吧,追问两句就露馅了。

    他们自己心里多少也清楚,但没时间停下来补,因为身边的人都在往前冲。于是一边心虚,一边加速,越卷越拧巴。

    最后感慨一下,今年大环境居然成了这样。换我穿越回去,大概率全面扑街。只是作为面试官坐在对面,看着一个个这么优秀又这么拧巴的年轻人,心情复杂。。。

    Supplement 1  ·  5h 14m ago
    补充下背景:团队是做 agent 方向的,这三个问题是业务里天天碰到的,成本、首字延迟、长上下文性能都有关系
    基本现在学生实习都会做点知识、领域 agent ,再不济也用过 codex 、dsh
    平时自己 agent 跑一轮多少成本、上下文长了为什么慢,搞过 agent ,或者自己深入用过 agent 的人基本都清楚吧
    74 replies  •  2026-11-12 02:26:44 +08:00
    tianyudi1982
    tianyudi1982
    11h 7m ago
    1
    感觉还是内卷偏多,不知道是不是个人的错觉,总之感谢分享了
    godall
    godall
    11h 5m ago
    2
    是本科,还是研究生?
    kvenux
    kvenux
    OP
    11h 4m ago
    3
    @godall 都是硕士。
    timeance
    timeance
    11h 4m ago❤️8
    4
    说白了还是没输出,这个大环境大家都在拼命的输入 生怕落后了

    唯独没有时间给到思考和输出。舍不得一个人独自发呆,也没有整理自己的知识和认知框架。
    修炼内功太慢太慢,还是邪修来的短平快
    chendy
    chendy
    11h 2m ago
    5
    好奇问一下,楼主这是招聘的什么岗位
    fridaycatye
    fridaycatye
    11h 2m ago
    6
    很强了,上手干活没问题
    hxndg
    hxndg
    10h 54m ago
    7
    data infra ,一个比一个浮躁
    bclerdx
    bclerdx
    10h 35m ago
    8
    @timeance 没有长期的修炼内功,光靠短平快的邪修没什么用。
    timeance
    timeance
    10h 31m ago
    9
    @bclerdx 没有杠的意思,只是得先活下来才能考虑后面的事情

    所以... 挺无奈的
    alleluya
    alleluya
    10h 14m ago
    10
    @timeance #9 所以到底是生存还是生活 恐怕终日忙忙碌碌自己也不知道...
    unused
    unused
    10h 6m ago❤️7
    11
    你问的这些无非是候选人背少了,说不定过段时间就会出现在 AI 总结的常见面试问题里。AI 的时代需要真懂吗?换句话说,当我们在面试的时候我们在面什么?
    charles0
    charles0
    10h 5m ago❤️1
    12
    是的,然后你这整段文本也是 100%由 AI 生成的
    CodersZzz
    CodersZzz
    10h 4m ago
    13
    慢慢的又会发展成 AI 八股文。🤣
    x9sec
    x9sec
    10h 2m ago
    14
    能表达清楚就不错了,年轻人需要实践才能成长,不然和那些“对应届要求 5 年工作经验有什么区别?”
    bclerdx
    bclerdx
    9h 55m ago
    15
    @timeance 兄弟,你这里说的活具体是指什么?请详细说明。
    bclerdx
    bclerdx
    9h 53m ago
    16
    @CodersZzz 乾隆皇帝对纪晓岚说过:把全天下的读书人圈进至八股的牢笼之中,白首穷经。
    bclerdx
    bclerdx
    9h 51m ago
    17
    @x9sec 关键是现在的年轻人有时间实践和成长吗?都是恨不得急功近利,而非深埋或圈入这八股的牢笼之中,而白首穷经。
    Sezxy
    Sezxy
    9h 40m ago
    18
    如果自己没点基本功,AI 说啥就是啥,如何 AI 给的技术方案不一定适合业务,就会导致判断错误
    strobber16
    strobber16
    9h 35m ago via Android
    19
    这就不得不说到 llama.cpp 的魅力了
    seeu2ex
    seeu2ex
    9h 33m ago
    20
    @alleluya 生存不了就没有生活,开始不为钱发愁的时候就是生活了
    zsc8917zsc
    zsc8917zsc
    9h 30m ago
    21
    emm 正文是不是也用 AI 优化过~
    AionHaiJun
    AionHaiJun
    9h 25m ago
    22
    我今年也是面试官(AI 应用工程师岗位),面试了半年多了,大概 50 多个人,有 3-4 个合适的,断断续续,最后留了一个进来了 。 看你了你说的“稍微往底层问一点”,那三个问题太扯了...

    不过,现在 AI 岗位,很多背八股的,其实根据他的项目深挖就知道是包装的还是只做过一点,还是能力可以,
    面试了 50 多个人,啥人也遇到过...

    不过现在面试真卷,越来越难了
    rb6221
    rb6221
    9h 22m ago
    23
    见的少了,十年前那批背八股文面试的本质不也是一样
    Stargaze
    Stargaze
    9h 21m ago
    24
    @bclerdx #15 我觉得生活就是有自己的节奏吧,有输入思考和输出。生存就是楼上说的"大家都在拼命的输入 生怕落后了",刚毕业的学生得尽快入行,来不及思考和输出。
    timeance
    timeance
    9h 15m ago
    25
    @AionHaiJun 这三个问题不算扯吧,只要自己掏钱订阅 就肯定会了解一下怎么计费的

    而且还涉及到现在大模型推理的基本原理,如果稍微有兴趣也会知道一点
    2785580682
    2785580682
    9h 13m ago
    26
    能别用 ai 发贴吗 看着好难受
    mingtdlb
    mingtdlb
    9h 10m ago
    27
    啊,,你说的这个 我也答不上来,只是模糊的记得😂
    BRZ001
    BRZ001
    8h 56m ago
    28
    楼主的这些面试问题该不会也是 AI 总结的吧哈哈
    zhuanggu
    zhuanggu
    8h 55m ago
    29
    去年校招单从简历和面试,发现已经超过很多校招了,真是强啊。
    ssack9
    ssack9
    8h 37m ago
    30
    怎么计费这种事, 也拿出来做为面试的所谓的深入一点的问题吗?
    cfancc
    cfancc
    8h 21m ago
    31
    我觉得没必要吧,思路清楚,项目能讲清楚就可以了。应届生抠这么细节,你这是要招资深么
    astrodaw
    astrodaw
    8h 20m ago❤️1
    32
    知道不知道 KV cache 存的是什么会影响实际工作吗,直接一查不就有答案了,本质是八股文题库换了而已
    appplepvc
    appplepvc
    8h 20m ago
    33
    现在的毕业生素质比十几年前我们那时候是强多了。。他们现在太卷了。
    bclerdx
    bclerdx
    8h 19m ago via Android
    34
    @Stargaze 就不怕摊子铺的太大,容易扯到蛋嘛?
    aiaiai333
    aiaiai333
    8h 14m ago
    35
    你这几个问题不就是八股文?需要知道吗?知道干啥?纯纯是为了恶心的问题:

    LLM 接口的 token 分几类、计费为什么不一样,说不清楚
    prefill 和 decode 分别在做什么,说不清楚
    QKV 的八股答得很漂亮,但往下追问 KV cache 存的是什么、长上下文为什么慢,基本就答不上了
    goodhellonice
    goodhellonice
    8h 6m ago
    36
    水过地皮湿,看起来懂很多,实际完全没有深入。
    tianjiyao
    tianjiyao
    7h 52m ago❤️3
    37
    卧槽。。这几个问题我也不清楚。。你这不就是新八股么? token 分几类。。。这个看的我懵逼了都。。。
    pulutom40
    pulutom40
    7h 1m ago
    38
    最近今年都参与校招,
    前两年各个都是用 xxx 语言手搓了一个简易 redis
    最近两年各个都是搭建了 xxx agent

    其他感受跟你一样,似乎大家都很厉害,但又总感觉哪里有点拧巴
    aikilan
    aikilan
    6h 55m ago
    39
    没有 AI 的时代也是这样的,学校的教育和社会的现实脱节不是一个新问题,实践出真知,招实习生有实习生的标准
    xingfu0539
    xingfu0539
    6h 53m ago
    40
    @timeance 输出需要长时间的思考,不能着急,但是我们从小就是过关斩将一样在那做任务,已经过成 NPC 了。他们想不着急都不可能,这个环境太有毒了。
    Lucups
    Lucups
    6h 51m ago
    41
    "越卷越拧巴",“拧巴”这个词的 AI 味太重了。。。
    crackhopper
    crackhopper
    6h 29m ago
    42
    所以只能揪着细节问,才能看出来是不是真的懂基础。我前阵子看个简历,感觉如果是非 AI 时代算不错的了,AI 时代我一看就觉得 AI 润色的简历,外加细节不敢写太多 [写出来怕被问] 。反正我更倾向于敢在建立上,罗列更多技术名词的人,说明不怕我问。
    baizheng
    baizheng
    6h 19m ago
    43
    水平有多高, 群主哪里招的, 给我捡漏
    oopc
    oopc
    6h 17m ago
    44
    我翻完了都没人回答"LLM 接口的 token 分几类"
    gibber
    gibber
    6h 4m ago
    45
    @oopc 因为都不知道吧,哈哈
    henryma0t
    henryma0t
    5h 58m ago
    46
    所以 token 到底分几类呢
    phrack
    phrack
    5h 57m ago❤️1
    47
    > LLM 接口的 token 分几类、计费为什么不一样,说不清楚

    我估计是在问 input ,cached input ,output token 。。。因为他后面说了为什么计费不一样

    但是这问题是真绕,没必要

    都是八股

    ---

    工作多年,我觉得同事技术没那么重要,都是混老板的钱,同事越菜越好混

    只有想往上爬的领导招小弟的时候,卷一卷小弟差不多得了,其实也是欺负穷鬼,有钱点的小弟也不跟你卷
    Chuckle
    Chuckle
    5h 48m ago
    48
    所以答案是啥,大部分还是搞应用层的吧,还真不知道这些东西 工作里能接触 llm 最底层的就是各种 api 怎么调了,主流出入参结构啥的
    Chuckle
    Chuckle
    5h 45m ago
    49
    是这样吧,今天新鲜出炉的 q4m 模型,平时看视频多少看到过,但看到题目还是映射不到知识上
    ZettarYuFan
    ZettarYuFan
    5h 32m ago
    50
    又搞新八股这套?入职也是拿 AI 框框写
    shawnsh
    shawnsh
    5h 25m ago via Android
    51
    应该问问,最好的编程语言是什么?为什么?最好的模型是什么?为什么?
    cccn
    cccn
    5h 17m ago
    52
    @kvenux 怪不得
    kvenux
    kvenux
    OP
    5h 12m ago
    53
    @unused 我理解面的不是记没记住,而是有没有好奇心往下想想。再不济用 coding plan 订阅为啥比 API 便宜,关乎真金白银没人不会不 care 吧
    kvenux
    kvenux
    OP
    5h 11m ago
    54
    @AionHaiJun
    @crackhopper 基本上顺着项目追问,简历上写的东西敢让人往下问,本身就说明问题
    musi
    musi
    4h 11m ago via iPhone
    55
    @kvenux #53 我还真的好奇是什么技术原理让订阅比 api 便宜那么多
    kvenux
    kvenux
    OP
    3h 28m ago
    56
    @musi cc codex 基本订阅是 API 计价的 50-100 倍。没啥原理就是 5h 窗口削峰填谷抢用户,目前最香的 A\家的,额度是非常给力。Tibo 因为大洒水,倍数已经大幅下滑了,而且因为太多 reset ,token 速度基本上是惨不忍睹的状态,比如 astra 普通 20 ,fast30 ,简直是老牛拉磨。A 家 opus5.5 我感觉是大幅优化了 cache read 的成本,opus5.5 的耐用得不可思议,A\的 5x 比 OAI 的 20x 都性价比高多了
    kvenux
    kvenux
    OP
    3h 26m ago
    57
    @musi session 都在本地目录,可以拿 token 字段自己让 agent 算一下。反正用中转站的都是大可爱
    leaflxh
    leaflxh
    3h 25m ago
    58
    计费规则答不上来可能是因为用的 OA 订阅

    我这种只能用国模的(怕中转掺水),DS 和 GLM 的计费页面看了好几遍。也是得谢谢阿里云,第一次用 openclaw 接了阿里的 API ,让它写个从 websocket 接口拉数据的自动化脚本,5 分钟烧了 6 块钱,还没写完
    leoztodo
    leoztodo
    3h 24m ago
    59
    prefill 和 decode,和 agent 有什么特别大关系?基建的工作,和业务有什么关系,应该是推理部门去优化.不要因为吃了经验优势,就高高在上的口吻去批判
    maolon
    maolon
    3h 16m ago
    60
    凡是有指标的东西都可以被针对性优化,你也不想招进来的人只会背这些过时超快的新八股吧(就比如这些计费规则)

    问这些还不如问问对最新的范式或者业界进展有什么看法,你设计的架构是什么,为什么要这么设计,你有没有读什么新的论文,对新论文提出的观点有什么看法这些东西
    levelworm
    levelworm
    3h 16m ago
    61
    说明要么自己没真正做过,要么就是你们要求太高了。
    catazshadow
    catazshadow
    3h 2m ago
    62
    因为简历都要给什么都不懂的 HR 筛一遍,不就只能做表面功夫了

    外行管内行就只能管成这种全民表演的鸟样子
    kvenux
    kvenux
    OP
    2h 57m ago❤️1
    63
    @leoztodo 工业界哪有这么清楚的分工边界,之前就有同学往系统提示词里塞动态内容,前缀缓存全部失效,每一轮都按全价重新 prefill ,成本直接暴涨;都是拿真金白银换来的经验,做 harness 的模型本身原理都不知道那还做个啥呢
    kvenux
    kvenux
    OP
    2h 55m ago❤️1
    64
    @levelworm 每天调模型接口、做 Agent ,调试评测,这就叫真正做过;做过还说不清 token 怎么计费、上下文为什么慢,那不是要求高,是基本功没到位
    kvenux
    kvenux
    OP
    2h 54m ago
    65
    @maolon 计费规则会变,背后的原理不会变,cached token 为什么便宜,答得出来就知道 prompt 该怎么排,至于你说的问范式、问论文观点,这些基本大家答得都很好,因为最容易提前准备
    levelworm
    levelworm
    2h 48m ago
    66
    @kvenux 那的确是应该知道一些。这就是下一层的东西。
    maolon
    maolon
    2h 46m ago
    67
    @kvenux #65 以现在新范式和论文的更新速度就不可能提前准备,如果他准备了就说明他有跟着追着看,除非你问的是经典老论文,另一方面如果他还是背老论文那套就说明只是背的
    ccyixia
    ccyixia
    2h 43m ago❤️1
    68
    kvenux
    kvenux
    OP
    2h 37m ago
    69
    @maolon 顶会论文早就泛滥了,除了头部团队那几篇,剩下的拿 agent 做做实验再数据集上卷个指标,对工业界有啥意义呢?追这些论文,学生都是靠 agent ,早就被虚假的流畅感包围了,自己天天用的 agent 底下发生了什么都说不清,追的意义在哪?
    maolon
    maolon
    2h 26m ago
    70
    @kvenux #69 所以这不是让你去问他你认为有用的东西么,除非你觉得所有的论文都是刷分打点没用的东西,
    信息越多越需要他有能力过滤,用 agent 筛你自己也应该知道根本筛不出什么有用的东西
    isbase
    isbase
    2h 8m ago via iPhone
    71
    我们团队这两年基本上都是社招,五年甚至快 10 年经验的。应届生是完全不想要。
    AmericanExpress
    AmericanExpress
    1h 58m ago via iPhone
    72
    > LLM 接口的 token 分几类、计费为什么不一样,说不清楚
    > prefill 和 decode 分别在做什么,说不清楚
    > QKV 的八股答得很漂亮,但往下追问 KV cache 存的是什么、长上下文为什么慢,基本就答不上了

    可太底层了
    fbcskpebfr
    fbcskpebfr
    1h 17m ago via iPhone
    73
    说白了还是生晚了,早出生几年,学校里同样的付出能得到更好的回报和更早的实际经验。
    lesismal
    lesismal
    11 mins ago
    74
    看看 AI 进化的速度吧,刨根问底挖掘知识的学习方法,是旧时代的好习惯,但在新时代,是“聪明反被聪明误”,会耽误产出速度的。

    现在是新旧时代的路口。
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