@QingXuJiaZhi

那确实接受这样的一个事实是一个不可拒绝、不可避免，但是也不得不为此惋惜甚至遗憾的事情。

因为，以前的我，甚至会因为我写出了工整，排版清晰，逻辑递进，整体的修辞“漂亮”的文章而感到自豪。

现在只能接受这个事实，或许我都不知道该怎么接受。

说话是为了交流，我认可，认同，也同意你的观点，

但这里其实有很多悖论，写文章为什么会发展出口语，书面语，段落，连接词，句式，

可能是为了文章更有逻辑和条例，更易于理解，现在看是，这种东西被 ai 都学走了，ai 更擅长，

现在像 ai 很不好，我们要改成什么样。

@2333wz 具体来说说吧，具体是什么地方呢

@fzjc 确实是我自己写的呀，我觉得你们在把“是否是 ai 写的”当作是一种攻击和评判他人的模糊标准。

@moudy 那你是如何确保没有错判的呢。还是说为了不让人觉得是 ai 。就要主动降低文字的逻辑，句式，少用因为...如果，少用不是...而是，少用比喻和排比？

这是不是和现在这些大学生把文字改成小孩子语气一样的，为了降低 ai 率，我们不再写一段一段工整的文字。

未来是不是会发展出人类文风，ai 文风，这样不同的流派？

会不会未来的 ai 文风其实就是 2020-202x 年人类曾经写文章用的风格？

而未来的人类文风，则是让人感觉不是“ai”的风格，不使用排比，不使用段落，甚至刻意的简化语言的复杂度呢。

可是我有一个问题，ai 是怎么学会说话的？是不是通过训练和学习人类以前的文章？

那 ai 写出来的风格，是不是就是以前人类的风格，甚至是在某种概率上，数据集最多，权重最大的那个风格？

以前的营销号，各种软文，确实有一种非常承上启下的结构风格，那么数量也是最多的。

如果要刻意回避这种风格，是不是也在刻意回避自己。

人类为了避免像 ai ，于是把 ai 自己发展的文章结构和风格送给了 ai 。

人类自己用新的一种方式来表达自己。会不会不太对。

@xtreme1 我是豆包语音输入法写的，然后手动改了改语序和符号。确实不是 ai 写的。

@kamal 而且我的文章里一共 2 个其实，一共 1 个更，2 个其实都没有和这个更直接连接。

@darkway 因为这代表着，我们对词语，语言的主导权，是不是正在被 ai 给稀释掉。

当我们在说一段话像 ai 的时候，有没有想过，这段话里的任何一句，任何一个语法和句子

它原本都和 ai 没有一点关系。

ai 还没有出现的时候，这些句子组合，文字风格，早就已经出现了。

早期的一些杂志文章，现在打开来看，都会被人说充满了 AI 味道。

@kamal 这段文章里我完全没有使用 ChatGPT ，

是因为 GPT 会频繁的使用所谓的“其实……更……”

但就代表“其实……更……“就是 GPT 了吗？

我真的很想要认真去讨论这个话题。

这是 GPT 写的，很多人会说 GPT 写的比我手写的还更不像 AI ，

当 AI 写的比人写的都不像 AI 的时候，怎么办呢？

# 我为什么做了一个纯文本交互的修仙 Bot

各位 V 友好，今天想聊聊一个我一直很感兴趣的话题：应用的交互形态。

我做了一个叫《一念成仙》的项目。它不是 App ，不是小程序，也不是 Steam 游戏，而是一个跑在 QQ 群里的修仙 Bot 。

玩家不需要下载安装客户端，也不需要打开一个复杂界面。他们就在群里聊天，想修炼的时候发一句指令，想炼丹的时候发一句指令，想和别的道友互动，也是在群聊里完成。

从形式上看，它非常“老派”：纯文本、指令、Bot 回复。

但我做了几年之后，反而越来越觉得，这种形态并不落后。对某些产品来说，它可能刚好是最合适的形态。

以前我也觉得，App 、网页、小程序这些东西，本质上只是服务的外壳。用户真正需要的是内容、功能和结果。只要服务本身有价值，外面套什么壳好像没那么重要。

后来我慢慢意识到，这个想法只对了一半。

交互形式本身，也会成为体验的一部分。

有人喜欢短视频那种不断上滑的节奏，有人喜欢精致 UI 里的点击和动效，也有人喜欢游戏里复杂的界面、地图和数值面板。

而我自己一直很喜欢另一种东西：命令行、纯文本、对话框。

不是因为它看起来高级，而是因为它直接。

你输入一行内容，系统立刻给你反馈。没有层层菜单，没有加载页面，没有一堆按钮让你找。你想做什么，就把意图说出来，然后马上得到结果。

这种感觉对我来说很有吸引力。

所以在做《一念成仙》的时候，我没有把它做成传统 App ，也没有强行套一个图形界面，而是把它放进了 QQ 群这个已经存在的社交场景里。

玩家本来就在群里聊天、吹水、开玩笑。修仙玩法只是自然地嵌进这个场景里。

比如一个玩家发指令突破境界，Bot 给出结果，旁边的人马上就能围观、调侃、祝贺或者嘲笑。这个过程如果放在一个独立 App 里，反而可能没有这么自然。

这也是我后来越来越明确的一点：

纯文本交互的优势，不只是“轻量”，更重要的是它很容易和社交关系长在一起。

文字本身留给玩家很多想象空间。一个境界、一件法宝、一次渡劫，不一定非要用复杂动画表现出来。很多时候，几行文字加上群友的反应，反而能形成更强的参与感。

当然，这种形态也有明显缺点。

纯文本的学习成本并不低。新用户刚进来，可能不知道该输入什么，也不知道系统里到底有什么玩法。没有 UI 的时候，功能发现会变得很困难。

所以做这种产品，真正难的地方不是“没有界面”，而是你要用另一套方式解决引导、反馈、节奏和秩序问题。

比如指令要尽量自然，反馈要足够快，提示不能太啰嗦，系统状态要让玩家看得懂。群里多人同时操作的时候，Bot 也不能乱，也不能慢。

为了支撑这些东西，我后端用了 Go ，拆了很多模块，也花了不少精力处理并发和响应速度。因为纯文本产品有个特点：它看起来简单，但用户对反馈速度非常敏感。

你点一个 App 按钮，等一秒可能还能接受。

但你在群里发一句指令，如果 Bot 半天不回，体验马上就断了。

这些年里，纯文本 Bot 其实不是一个很主流的方向。大家更多在做短视频、手游、Web3 、AI 应用、跨平台 UI 、3D 、空间计算。和这些东西比起来，一个 QQ 群文字 Bot 看起来确实有点逆时代。

但它真的跑起来了。

现在《一念成仙》在 QQ 生态里有 50 万注册用户，每天也有大几万活跃玩家。这个结果让我更加相信：产品形态没有绝对的新旧，只有适不适合。

2023 年以后，大模型和 ChatGPT 火起来，很多人重新开始接受“对话即入口”这件事。

我不认为这说明纯文本就是终极形态。现在多模态、语音、生图、生视频都在发展，未来的交互肯定会越来越丰富。

但 ChatGPT 的流行至少证明了一点：

用户并不排斥对话式交互。

只要反馈足够好，能力足够强，对话框也可以成为一个很强的产品入口。

这件事对我触动挺大。因为我之前做的事情，某种程度上也是把一个复杂系统塞进对话框里。只不过我做的不是通用 AI ，而是一个修仙世界。

所以今天发这个帖子，不是想说纯文本一定比图形界面好，也不是想说大家都应该去做 Bot 。

我更想讨论的是：

我们在做产品的时候，是不是有时候太容易默认“复杂 UI = 更高级”“独立 App = 更正式”“图形化 = 更现代”？

但实际情况可能没那么简单。

有些产品需要沉浸感，需要画面，需要复杂交互。

有些产品则更适合轻量、即时、低门槛，直接嵌在用户原本就会出现的地方。

对《一念成仙》来说，QQ 群、文字、指令、Bot ，这几个东西组合在一起，反而形成了它自己的生命力。

这几年做下来，我最大的感受是：

独立开发者有时候确实会因为某种“奇怪的偏爱”开始做一个东西。

这个偏爱可能暂时不主流，也可能一开始很难解释清楚。别人会觉得你为什么不做 App ，为什么不做小程序，为什么不做更好看的界面。

但如果你真的理解这种形态适合什么场景，也愿意把里面的体验细节打磨到足够深，它就不一定是错的。

所以我也想问问大家：

你们最喜欢什么样的应用交互形态？

你们觉得未来还会出现新的交互方式吗？

以及，对于纯文本 / Bot / 对话式产品来说，你们觉得它最大的优势和最大的短板分别是什么？

@xtreme1 是的，很刻意的改了好多地方，比如说，什么地方要改成什么样子才能更像是一个人写出来而不是被认为是生成出来的，你可以看看我刚刚写的帖子。

https://www.v2ex.com/t/1221124

@fzjc 这个回复其实让我想到了一个更可怕的事情，
现在有的人，仅仅是因为长相，说话的声音和 ai 里的一些比较多的形象相似，
就被人冠以 ai 的名头，我可以去找找，2010 年左右的文章，我那个时候就在高频的写各种文章，
你会发现我写的文章都是这种感觉的。ai 是之后才出现的。
是 ai 学会了这种格式和风格，认为它很好，于是 ai 大量的去使用。
而不是 ai 发明和开创了这种语法和句子格式。然后以后 ai 要垄断它。

@fzjc 但这确实也是我平时说话，写文章的风格和语气。

难道我原本是这样说话的，ai 大模型学习走了我的风格，

从此以后，我就不能这样说话了吗。

@Sundayz 不是大富大贵，但是养活自己和家人足够。

@xy2401 是的，一个 Bot ，这类的同行挺多的，大概 2011 年我就有开始做这类

@intmax2147483647 本身就是一个发散的讨论，如果要给讨论的话题去十五字总结，
我想分享创造板块重要的就是去分享自己的想法，我想 V2EX 之所以有这么多人愿意来分享，
就是因为有一种能够分享的氛围和环境，今天看到这个帖子里，

不是一杆子打死说是废话的（那可以不回复浪费铜币），要么就是要求 15 字总结的，
还有莫名就说我打了半天的字，是 ai 的，从我的文章里数有几个“不是”，
然后因为我的比喻，就说是 deepseek ，我觉得，让我对 v2 现在的环境很失望的。
今天的 v2 让我感觉到一种戾气，一种想抨击想挑刺却找不到目标，于是无辜的宣泄一样。

还是希望能找到更具体的抨击点，比如产品选择这个形态，是不是存在缺点。核心的困难点在哪里。

@hedion 我这个人说话的风格就是，我很喜欢天马行空的比喻，你用什么提示词也不会让 ai 想出这些比喻的。

这都是我自己的想法，不管是外卖盒还是牛磺酸，都是我想到了而写出来的，绝非是 ai 的产物。

外卖盒是因为我写的时候，在吃外卖，牛磺酸是因为我刚喝了红牛，灯塔是我经常会做梦的一个主题，

确实是想到了什么就写到了什么，大模型靠提示词和逻辑能想出这些吗？确实是错怪我了。

你把我个人的风格，当作了 ai 的幻觉。

另外我是真的想要讨论产品形态的话题，多模态的内容我也在做，我的业务跑了很多年了，没必要专门写一个这样的文章去宣传。

当然，我在其他的我的帖子里也会自然的提到我的产品，毕竟也算是我的职业，成为了习惯。

@hedion 这些比喻都是我自己想出来的，是不是你看多了 ai 生成的文字，所以看到人写的文章也下意识的去代入了呢？ ai 反而是想不出这么多有趣的比喻的。

如果你先入为主的带入，别人的帖子是 ai 写的，然后再基于这个先入为主的观念去推断的话，那么你的判断会失去准确性的。

@hedion 你可能是太想要为了批评而批评了，是生活遇到了什么不如意吗