听取大家的意见和批评，主打一个听劝。今天更新了几个比较大的功能：
1.所有卡余额可以提现到账户余额，这样充到卡里吗的钱，暂时不用就可以提出来，方便资金周转。但是这个有 48 小时的结算等待时间。
2.所有账户余额里面的钱，都可以提走，提款只需要 2u 的转账手续费（ gas 费），24 小时冷静期，然后自动到账，不需要联系客服、不需要发工单之类的。
3.继续放开卡 BIN ，这两天配置完成后，开放卡 BIN 预计可以达到 20 个左右，但是仍然保留一部分卡 BIN 给广告、航旅、物流、AI 等行业客户备用。

@hewithdan232 兄弟这一看就是懂行的呀。ToC 这块我们 5 月底上线到现在三个月时间,很多地方都在摸索着来,确实有不少需要改进的地方。能听到你这种专业的反馈,非常难得。

仔细看了你反馈的几个问题,很有用,比大多数夸我们的都有价值。主打一个听劝,直接调整:

开卡费:除了两个特殊卡 BIN(发卡行成本本身就高)之外,其他全部调成 1 刀,已生效。
平台费率:已经按阶梯价来了,最低 0.5%;充 U 目前也是 0.5%。全部公开在价格页,欢迎算总账对比。
卡 BIN 和开卡数量:跟着使用时间和交易情况走。新用户放开 11 个卡 BIN,正常使用一个月以上自动开放 28 个卡 BIN;数量更简单,正常使用一周,需要加到多少找客服都能加。

号权重这一点你讲的很对,用的稳不稳跟支付关系不大,关键看使用习惯和号的权重。

提现必须注销账号这个事,我们需要再评估下。实话说,专门薅羊毛的每天都有,卡开出来没几天就往死里造、留一屁股拒付走人的不是个例,损失全是平台扛,很头疼。如果改成不注销账号直接提现、留 2 天冷静期防快进快出,不知道这个方案是不是更符合大家需求?有想法欢迎接着聊,这个帖我们一直看。

新平台，我们愿意倾听所有人的批评和建议。有好的建议必须马上改进。

@hewithdan232 感谢反馈哈

先说 Claude 触发 kyc 的事情，这里大部分人都有一个误解，触发 kyc 与卡头其实并没有直接关系，重点还是 Claude 账号注册的 IP 、国家、日常使用 IP ，日常使用 IP 是否更换、是否有多终端登录等因素。这些细节会影响 Claude 权重，而在绑定订阅的时候，权重不够，任何卡头都可能触发 kyc 。权重够的情况下，卡头不对，结果是绑定失败，但不会触发 kyc 。

目前放出来 11 个卡头，其中有 4 个卡头可以进行 ai 订阅，总计已经上线 50+卡头。放出来的 4 个 ai 订阅卡头，是目前 ai 订阅成功率较高的四个，当然，这些卡头并不是我们独家的。

其他卡头放出来一阵子，结果不到一周时间，被羊毛党开了八百多个卡片，其中有三百多张卡都有恶意透支订单，发卡行警告+罚款，实在没有办法，只能逐步放开。要得保证普通小白都有可以使用的卡头。

至于说优势，综合成本 2.5%，这个应该是目前市面上卡台里面最低的，某 a 开头综合成本 6%、某 v 开头综合成本 4%、某 d 开头综合成本 5.5%。我们调研了市面上十余家卡台，这个综合成本是最低的，是真金白银。
首充金额，基本都是 50-100 起，我们是 35u 。开卡费，有 4 个卡头是 2u ，7 个卡头是 1u ，其中 ai 订阅大部分是 1u 。
另外，退款手续费，每月前 2 笔都是 1u ，正常用户都够用。这个收费也几乎是行业最低。
注销账户退款，只有 2u 转账 gas 费，其他全额退款。你可以对比下某 a 、某 v 、某 d 的平台，注销账户能否退款。

目前卡头并不是特别稀缺的资源，我们有的，别人可能也会有。别人有的，我们也可以拿到。卡头并不是独家稀缺。
重点还是日常使用成本。如果只用一张卡，每月订购 gpt 或者 cc 包月，可能只省了一两刀。
但如果是跑广告、航旅、服务器等，月交易量 10w+，这里面的价格优势就比较明显了。这些都是真金白银的优惠。

又新增了两个新的卡 BIN ，都是 Kiro 专用卡 BIN ，香港 Visa 、Credit 类型，先暂时放出来一个。如果需要更多卡 BIN 和更多数量，联系我们运营申请即可。

目前系统配置卡 BIN 有 47 个。公开可用卡 BIN 有 12 个。其他卡 BIN ，需要正常使用一段时间后，向客服申请开通。

解释一下为什么要做这个限制，主要是想保护卡 BIN 不被滥用和被 stripe/Claude 等商户和收单机构拉黑。保证正常用户能够顺畅使用。

最近新上了几个新的卡头，目前 Claude 卡头有四个可用。有一点发现跟 V 站的兄弟汇报下：
1.Claude 的风控比之前更严格了。为了更清楚的了解它的风控规则，我们用 9 个账户进行测试。1 个注册 1 天的、1 个注册 5 天的，5 个注册一个月的，2 个注册使用半年的，全部都是 mac 系统、surge 全局代理、每台电脑一个独立 IP ，类型都是机房 IP ，同一个 vps 服务商。用的同一个卡头，第一轮通过 web 直接绑定升级 max x5 。5 个注册一个月的+2 个使用半年的，一次性支付升级成功。过了 4 天，一个退款，其他 6 个正常使用。注册 1 天和 5 天的，通过 web 全部绑定不成功。第二轮通过绑定到 Applestore 里面，进行升级订阅，两个账号都升级成功。在使用环境几乎一致、卡头完全一样的情况下，新账号直绑确实不行。账号权重的影响是根本性的。
2.claude 的退款率最近一周又在上升，首次绑定付款，一周内的退款率达到了 21%。这里面有不少是专门代订阅的客户使用的，这个比例有点高。
3.ChatGPT 新订阅一周退款率只有 4%，看来还是 Chatgpt 更加友好一起。

忙到现在，来 V 站跟大家汇报下最近的一些进展和调整：
最近有不少用户问到退款的问题，特别是一些代订阅/代充的用户，退款费是他们很关心的事情。网站上线三个多月，退款之前全部都是不收取任何任何费用的，但是很尴尬，7 月份连续收到三份发卡行罚单，虽然罚款金额不高，但虚拟信用卡领域，退款是最高风险的行为，而且是事关洗/钱的严重行为，发卡行一直视为红线。虽然 Boss 的商务关系够硬，但也不能给合作伙伴带去风险和苦难。无奈，我们只能想办法降低退款率。

经过对比同行以及与上游发卡行反复讨价还价，特别是照顾很多新手小白绑定的时候偶尔会触发风控退款，制定了一个折中的退款收费方案：
1.每用户滚动 30 天内，前 2 笔退款只收 1u 的退款手续费，这个 1u 是上游退款成本转移。
2.从第三笔开始，计算退款率，滚动 30 天内退款率超过 3 笔，退款率低于 8%，收取 2%退款手续费，最低 1u 。大于等于 8 ，小于 15%，收取 4%退款手续费，最低 1U 。退款率大于等于 15%，每笔收取 6%退款手续费，最低 1U 。
3.所有退款自动到账，无需人工审核。商户 Claude 发起退款，经 stripe 到发卡行，只要到账，自动回到卡中。如果该卡注销，自动退回账户余额。

我们汇总了目前所有退款的订单，退款到账时间 2-4 天，中位数在 3 天。而且所有退款 Claude 都会有明确邮件告知。并且在邮件中说明退款金额。

@BlueSpace4512 额，触发 kyc 是最头疼的问题。客观的说，触发 kyc 与支付有一定的关系。大概率支付的权重占到 20%-30%。
核心的原因是，Claude 账号的使用人身份信息与付款人的身份信息偏差太大导致的。比如，Claude 账号注册时 IP 和电话一直都是美国 UT 州，日常 IP 和使用也是 UT 州。付款时的身份信息却时 CA 州。再加上可能账号注册时间短，没有权重积累，就有可能触发 KYC 。如果 Claude 账号使用较久，平日无任何违规点，权重较高，基本不会触发 kyc 。从目前客服汇总的信息看，大概有 2%-5%的用户反馈触发 KYC 。有一部分用户在闲鱼找那种代 KYC 解决，大概费用 2-3 刀。有一部分继续养号。

@pengjjchao 普通用户按照场景选择，AI 订阅会按照 24 小时滚动成功率匹配合适卡 BIN 。普通用户无需缴纳任何押金。

按卡 BIN 选择，我们会实时维护卡 BIN 适配的场景。按照上面提示即可。如果卡 BIN 被限制/拉黑，卡 BIN 介绍会更新。

只要对卡片数量需求较大的广告客户、代订阅客户。想要使用 credit 类卡 BIN 才需要缴纳押金。正常个人用户，两三张卡就可以满足需求。广告客户/代订阅客户，每天可能都需要几十甚至上百张卡片。

冒个泡，跟 V 站的兄弟汇报下进展以及接下来的计划：
上周上线了风控系统，应该算是行业内比较专业的，成本非常非常高。针对新注册用户，一旦识别有任何风险，会强制 kyc 认证，没有通过 kyc 认证，暂时无法开卡。

这个确实是不得已而为之，平台上线几个月以来，每天都有数量众多的羊毛党进来，动作熟练业务精通，几分钟内开卡、绑定、注销，然后产生大量恶意透支订单。原先的 5378 卡头就是这样子被搞死的。

为了保证绝大多数人都能正常使用虚拟信用卡订阅 Claude/openai 以及其他使用虚拟信用卡进行付费，除了系统接入风控系统之外，也对新用户持卡数量和开卡数量进行了限制。目前默认吃卡 2 张、开卡数量 3 张。基本可以满足普通用户需求。

代充/代订阅的用户，如果确实对卡需求量比较大，需要更多卡片，可以联系客服说明业务场景，只要正常使用，不出现恶意透支/拒付/光速注销等行为，卡片数量可以适当调整。

另外，credit 类型的企业卡也已经上线，toB 客户和卡类型有较高要求的客户，可以缴纳押金申请。这类卡片是标准信用卡，几乎绝大多数场景都可以顺畅付款。有这类卡需求的用户可以尝试。

目前卡 BIN 覆盖美国、新加坡、日本、英国。可以进行全球主流法币付款，自动结汇。

近期又新上了 3 个新的卡 BIN 。credit 类型卡，非 prepaid 卡。卡 BIN 权重接近等同于实体行用卡，付款超丝滑。

因卡 BIN 稀有且风控极其严格，为防止滥用。暂只向两类客户开放：
1.累计正常使用超过 2 个月的用户，且消费额度到一定量级。可有限开放。代充平台/Gift Claude 商，可考虑使用。
2.普通用户申请这个卡 BIN ，需缴纳押金。

另外，说明一下订阅退款事宜：
VCC 上游对退款/拒付是有明确考核标准，退款比例超过阈值对卡 BIN 会有严重影响。大部分 VCC 平台对退款有罚款或者拒绝入账。
我们目前退款是自动入账，暂时未有退款手续费（未来退款会同步上游收取手续费）。

Claude 退款大部分情况是自动退回，stripe 审核通过，退到发卡行后我们这边自动入账。中间要经历 Claude 商户、stripe 收单机构、发卡行。快的话一天，慢则几天。只要上游退款，这边同步自动入账。

但 Claude 并非所有封禁账户都会自动退款，如封禁账户没有没有收到退款通知，可以发邮件给 Claude 申请。

换我的话，20k 也去。30 岁前可以在一线城市那种快节奏高压力下搞个几年，技术可以提升沉淀，心态也可以更稳健，抗压能力也更强。

将来不想待在一线城市，回老家就是降维打击。

@tuple 有三个卡段都可以。新加坡一个，美国两个。

对了，最近上了很多风控，摆脱羊毛党不要来了，大概率注册直接就封禁账号，浪费彼此的时间，感谢感谢～

@YYDC 人品好，运气好，给你个👍

@duuu 在考虑这个事情。比较纠结。

最近几天搞的有点郁闷。都是一样的卡，那些薅羊毛的注册充值 5 分钟内完成，10 分钟内开了 5 张卡，每个卡都绑定完事。结果小白各种绑定问题，写了各种教程、各种提醒，似乎没有什么用，工单信息和客服信息现在两个客服都回不过来。

薅羊毛的十几分钟干完就跑，搞死几张卡。大部分小白不看提醒和教程，抱怨不成功。平均指导一个用户得 20 分钟以上。我要跟老板申请加客服了。

@WorldDominator 这个挺正常的，你除了更换 IP ，其他信息都很夯的。使用人和付款人信息一致，没有其他高风险操作。

@BlueSpace4512 IP+指纹浏览器+设备时区，都只是最表面的信息关联。我不知道你是用 mac 还是 windows 系统。我拿 mac 举例：
你根目录里面，按 cmd+shift+.，显示隐藏文件和文件夹，可以看到一个.claude 文件夹，里面会记录你所有的详细信息、交互记忆。这里面的东西，你换 IP 是清除不掉的。Windows 系统同理。

@hanssx Claude 的风控粗略的看，分为三个阶段，或者是三个维度。

第一个阶段是账号刚注册的时候，搜集到的 IP 、手机号、邮箱、环境信息（浏览器/收集/电脑等软件信息和硬件信息）。它不是简单的像个二极管一样非黑即白，是很多个维度去打分，每个维度一个分数，然后综合加权算出来总分来决定是否正常使用、要求鉴权、拒绝服务。
这些都是账号注册时候的初始权重。如果一个账号刚注册的时候，IP 很脏、手机号又是虚拟号、环境也比较异常，可能注册后很快就会封禁。不会到后面的阶段。

第二个阶段是账号注册完，日常使用时搜集的行为评分。使用了哪些终端登录，登录时候的 IP 与之前是否一致、有多少个终端登录、auth 鉴权后使用场景、与服务端交互时的软件环境等等，这些数据每次打开使用都会被记录。比如 IP 调变，它可能在 IP 这一维度的分数会下降，但是交互终端正常使用，这个维度的分数会上升，总体算下来维度没怎么变，号也不会被封。但它的权重不是均分的，比如使用反代，这种是红线，权重很高。哪怕 IP 不变、其他都正常，一旦检测出来，整体分数下降，号也会被封禁。

第三个阶段是订阅付费升级阶段。前面一直都是账号或者权益使用身份的识别、评分。付款的时候，要填写付款人信息（卡号、账单地址、付款时 IP ）。那这个阶段为什么很多人会挂掉。核心是使用人身份信息和付款人身份信息不一致。之前注册和使用的时候，系统搜集到的信息是一个美国码农，现在付款人的信息是一个新加坡人，这里面就直接导致分数下降很多。而且，支付的时候，Claude 收单除了 apple pay 和 google pay ，更多是 stripe ，stripe 的风控应该是全球最顶级的一档。


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以上信息，纯粹盲猜，无法证实、无法证伪。只是 op 这么多年做支付风控、信息安全的一点瞎猜而已。分享出来与大家讨论一下。

另外，op 做不了中转。有资源但这个波动性太大，不长久，也过了赚快钱的年纪啊


以上三个阶段，我抽空慢慢写。

还有，有两个兄弟别说我打广告哈，V 站有专门的广告板块，大家要遵守站规。这里只是纯技术讨论。