Felldeadbird

下属做错事,就应该使劲去骂吗?

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  •   Felldeadbird · Nov 28, 2018 · 8032 views
    This topic created in 2902 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    最近搬新办公室了,和销售的在同一个办公室,然后观察了几天,发现了如题的事情。大概是这种对话内容:

    上司:这是在干什么呢?
    上司:我问,这是在干什么?
    上司:我问你,那 5 个为什么去那里了? 上司:你没看订单数吗?
    上司:这种小事情,都弄错。
    上司:错了又不认。
    下属:……

    可能仅仅看文字,体会不到这种刺耳的对话。
    我总结得感觉就是:一种类似家长式管理。小孩做错事,大人高高在上地去骂小孩。 小孩当然不敢吱声了。这样,小孩反而被束缚了,只会记住骂的内容,得不到成长。工作环境也会觉得非常不舒服。

    我做管理的时候(现在没做了),下属做错事(导致当天 20W 销售没了),我都是告诉他们淡定,BUG 改回来就好。

    Supplement 1  ·  Nov 28, 2018
    可能大家没现场体会到对话。
    因为我现场听到的,并不是纯粹针对事情的错误,让下属去改正。而是一直在用反问的语气 让下属 猜测。

    例如,你刚学开车。你肯定很紧张的。这时候你打算左转。结果教练一直说,转什么左,直走啊。转什么啊。。。类似这种。
    Supplement 2  ·  Nov 28, 2018
    我觉得这并不是玻璃心的表现。工作最重要开心,我搬来新办公室,每天都听到销售这种事情。反正我觉得是非常不舒服的。整个办公室的气氛都死寂。 大家都是打工的,没必要搞到这么僵,做错事,直接指出就行,让下属去猜,不利于关系。
    Supplement 3  ·  Nov 28, 2018
    我是搞技术的。因为销售的老板 想我们技术 过去驻场(监督我们有没有偷懒),我们的老板就同意了,因为可以节省电费什么支出,就让我们以后过去销售那边驻场上班。
    然而在搬来一段时间,每天都上映这种事情,让我觉得这气氛真的非常不好。搞技术 5 年多了,第一次遇到这种。因为我以前遇到的上司,或者我做了管理,遇到任何问题,向来都不会向下属这样做,更多是指正问题,尽快完成开发任务。
    43 replies  •  2018-11-29 21:22:40 +08:00
    also24
    also24
    Nov 28, 2018
    1
    上司:这是在干什么呢?
    上司:我问,这是在干什么?
    > 如果不是上司找茬,而下属又没能及时回答,那我会认为下属完全不知道自己工作的目的

    上司:我问你,那 5 个为什么去那里了? 上司:你没看订单数吗?
    > “那 5 个为什么去那里了” 似乎不存在苛责,看问题是否实际存在,和下属怎么回应了。
    > “没看订单数”,这个属于低级错误吧,看起来是下属对工作流程没有有效执行,如果属实,该骂。

    上司:这种小事情,都弄错。
    上司:错了又不认。
    > “小事情,都弄错” 如果属实,该骂。
    > “错了又不认” 是很严重的问题,是会诱发更大的错误的,如果属实,更是不骂不行。

    至少从楼主给的这几种情况来看,如果上司骂出的内容,确有其事,那我觉得骂两句没什么问题,因为出错的确实是下属,原因也确实是工作不认真,特别是 “错了又不认”,是有可能造成更严重的后果的,属于态度问题了。

    但如果是因为公司内部制度 /流程问题导致的,属于那种 “一定会出现” 的错误,上司只是找人背锅,那哪怕和颜悦色,我觉得也是很扯淡的。
    linbiaye
    linbiaye
    Nov 28, 2018
    2
    看这对话没问题,做错事挨骂不是正常的么,对事不对人就行。
    jatai
    jatai
    Nov 28, 2018 via Android
    3
    人性的弱点
    Akiyu
    Akiyu
    Nov 28, 2018
    4
    问题的根源是如何解决和预防
    因人而异, 如果骂他有效果的话, 不要留情
    SuperNovaSonic
    SuperNovaSonic
    Nov 28, 2018
    5
    不用拿你自己作对比吧
    May725
    May725
    Nov 28, 2018
    6
    在气头上,骂两句可以理解,但要适可而止,不能什么的都骂出来。
    ywgx
    ywgx
    Nov 28, 2018 via Android
    7
    可以参考下 乔布斯骂人
    MeteorCat
    MeteorCat
    Nov 28, 2018 via Android
    8
    没见识过林纳斯骂人吗?
    runningman
    runningman
    Nov 28, 2018 via iPhone
    9
    想法太多了 对事不对人就好 以前做管理 底下人老犯低级错误 都是我在顶着压力 那我能不火大吗 没有严厉的批评或者惩罚就不可能记住教训
    7654
    7654
    Nov 28, 2018
    10
    难道要哄?
    sweb
    sweb
    Nov 28, 2018
    11
    你上司没问题,但你做人家上事有问题,20W 的销售额没了,你只是说把 bug 改回来就没事,这样只能说公司不是你的,随便来.
    youngster
    youngster
    Nov 28, 2018
    12
    不错了,还能当面骂你,碰到当面不说,背地里搞你的领导才恶心。
    wangxiaoaer
    wangxiaoaer
    Nov 28, 2018
    13
    都他么出来打工的,就不要那么玻璃心了好吗?同事不是你爹妈,别指望哄着你干活。

    批评只要对事不对人没什么可说的,别动不动就觉得别人骂你,不带任何脏字的问几个问题就是骂人了?你可能对骂人有什么误解。
    Felldeadbird
    Felldeadbird
    OP
    Nov 28, 2018❤️1
    14
    @sweb BUG 这种事情,如果上线前,内部测试不出来,线上执行的时候,发生了事故。这种无法避免的。既然都发生了,难道要员工去承担 20W 的损失吗?这明显不对的。所以,还不如让下属修好 BUG,总结这种问题。
    stephenyin
    stephenyin
    Nov 28, 2018
    15
    只能说销售的工作方式和我们开发的差别还是很大的.
    jdnull
    jdnull
    Nov 28, 2018
    16
    我觉得得看什么样的下属,

    我一个同事,做事极不负责、拖泥带水、粗制滥造,上班浑水摸鱼,几次项目的关键节点都卡在他那,这样的人谁能好好跟他说?

    对于主观能动性较强的同事,一般都是另外一种态度
    zcjfesky
    zcjfesky
    Nov 28, 2018 via Android❤️1
    17
    做错事就要主动解决,遇到别人做错事就要用最有效的方法让对方理解反思永不再犯,你这个案例里我看不出一个成熟的职场人士

    上司一味谩骂,面对不敢说话的下属变本加厉,变成自己发泄情绪,没有尝试去找到问题的根源。为什么员工会不看订单数?其中有没有公司可以提升的地方?会不会是订单数这些数据的大小位置容易造成读者混乱?如果是员工自己问题,是生理的原因还是心理的?是不是员工过度疲惫,还是消极怠工?

    下属没有担当,做错点事不站出来接受批评道歉反思并想办法挽留,跟个小孩一样想着不说话就过去了

    有些员工吃硬不吃软,有些相反。也不是你所说这样风轻云淡就可以一招通关的。
    justahri
    justahri
    Nov 28, 2018
    18
    楼主难道说的不是他看到了销售部门的领导怎么怎么骂自己的下属,然后楼主发表了自己的一些看法,怎么一些人说是楼主被领导骂,还来教育楼主?你们敲键盘是光速吗?
    easylee
    easylee
    Nov 28, 2018 via Android
    19
    管理是一门很深的学问,很明显,这个上司……
    5CanTell
    5CanTell
    Nov 28, 2018
    20
    无法成为野兽的我们
    Kolin
    Kolin
    Nov 28, 2018
    21
    @jatai 这本书确实还可以..
    dxgfalcongbit
    dxgfalcongbit
    Nov 28, 2018
    22
    得看是什么行业,航天一个小错误可能会导致几千万几亿的钱打水漂,对错误零容忍,因为迭代的成本太高,这种情况下发现下属犯错误必须给压力。
    我上一个公司是做工业机器人的,公司的产品除了减速器以外是全自主研发所以充满了 bug,说明书写出来几年了还有好多错误都没人去改,但是大家都很淡定,只有客户不淡定...因为机器人出了故障意味着产线要停产,损失很大!
    okjb
    okjb
    Nov 28, 2018
    23
    认怂呗!
    bigjack
    bigjack
    Nov 28, 2018
    24
    有本事就使劲怼上司,没本事要么忍要么走[doge]
    zbinlin
    zbinlin
    Nov 28, 2018
    25
    @MeteorCat 现在不是“改邪归正”了嘛? /dog
    DXpro
    DXpro
    Nov 28, 2018❤️1
    26
    原来是销售,那就不奇怪了。 我们公司的销售主管也这么骂人。 围观过一次,非常震惊。但手下的销售好像习以为常了。
    vegito2002
    vegito2002
    Nov 28, 2018❤️1
    27
    销售的环境确实狼性很多
    UIXX
    UIXX
    Nov 28, 2018
    28
    不展开谈(先不管下属本身是否有问题,也排除上司刻意找茬),就上司骂人这个事情来看。可以总结为四个字,“无能狂怒”。

    这种管理者企图以“强调”、“呵斥”、“辱骂”的行为来试图引起被管理者的重视,进而达到让他们“自我反省”、“自我调整”、“自我纠正”的目的。
    当被管理者因自身原因无法做到“反省”与“调整”时,管理者的态度与行为将变本加厉...
    我觉得本质上来说,这是一种管理者“偷懒”的管理方式,表现在对犯错的下属缺乏经过思考的、科学的(因人而异)纠错引导。

    这种偷懒我觉得跟职业的心理能量消耗有关,越是频繁与人打交道的职业,日常中的摩擦越多,进而心理能量的消耗也就越大,对于犯错的下属容忍度也越低(耐心更少 /更不想花心力在弥补别人的错误上)。
    liangweijia6000
    liangweijia6000
    Nov 28, 2018
    29
    不知道什么场景
    第一次就这样有点过,都好说好商量的。说了几次还这样的话,这几句就轻了,放我的话可能吐脏字了
    Phariel
    Phariel
    Nov 28, 2018
    30
    销售本来就是这种模式 销售的竞争是真的你死我活这种 容不得半点错误
    zjz1993
    zjz1993
    Nov 28, 2018
    31
    这个下属是不是个中年人,亦或者背了很多债?
    sweb
    sweb
    Nov 28, 2018
    32
    @Felldeadbird 这么片面骂==赔偿 20W 损失?骂一定是不好?骂是为了让他知道事情的严重性,如果你们都觉得 20W 这事都不用重视起来,那你们心真大.
    sweb
    sweb
    Nov 28, 2018
    33
    楼主,工作最重要的真的不是开心....要是工作最重要的是开心,那估计没有人敢招这样的员工,也不敢开司了...因为大家把开心放第一位了,其他所有的事情都要为开心让路了,楼主你对这个世界是不是有什么理解上的偏差?
    maemual
    maemual
    Nov 28, 2018
    34
    管理风格不同。有的人就是这样。。。
    meathill
    meathill
    Nov 28, 2018❤️1
    35
    销售的话,其实还好。销售的从业环境就是这样。技术的话,不会,坦率地说,技术领导,你让他放心骂,他都下不去嘴(我就是)。
    HuHui
    HuHui
    Nov 28, 2018 via Android
    36
    要么忍,要么滚。。。
    charlesx
    charlesx
    Nov 28, 2018
    37
    根本不懂管理的管理者 over
    mangoDB
    mangoDB
    Nov 28, 2018
    38
    楼主说的那个学车的例子很形象。教练那种所谓的教导语气,完全是在发泄自己的情绪,明明几句话的事,却转弯抹角让你战战兢兢的去猜测。
    mingyun
    mingyun
    Nov 28, 2018
    39
    骂人,不忍
    UxCZbWShjEsL
    UxCZbWShjEsL
    Nov 29, 2018 via iPhone
    40
    点进来之前我就猜到楼主是被骂得,哈哈哈
    UxCZbWShjEsL
    UxCZbWShjEsL
    Nov 29, 2018 via iPhone
    41
    @UxCZbWShjEsL 难受啊,猜错了
    tnt666666
    tnt666666
    Nov 29, 2018 via Android
    42
    真是站着说话不腰疼
    SsuchingYu
    SsuchingYu
    Nov 29, 2018❤️1
    43
    Livid 说的 Vaclav Havel 对话守则,很有用。
    https://www.v2ex.com/t/26329
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