一个 2-3 年渣渣程序员如何获得出国工作的机会？

CUMTProgrammer · 2018-10-16T03:02:04Z

国内量产程序员，竞争太激烈，钱少事多离家远，1,2 线城市买房太困难了。考虑出国的可能性，出去捞点钱还能镀层金，希望给点靠谱的建议

程序员

层金

出国

渣渣

113 replies • 2019-02-20 20:42:42 +08:00

1 2

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yanaraika

Oct 16, 2018

17

1

上法：读个美国 master。要求 /缺点：需要经济基础，可能申请不到好的学校，需要语言基础，需要几年的时间，竞争也激烈（不是工作强度上，而是智商与工作要求上）。优势：收入高、做的东西相对比较牛逼、也许有移民机会
中法：去新加坡、加拿大、西欧、日本工作。要求 /缺点：工作强度可能也比较大，职业前景不如上法。优势：签证好办、竞争相对少一些
下法：在国内做国外的外包（自己做或者先去高级外包公司）。要求 /缺点：职业前景更不如以上两者，有遇到黑公司危险。优势：立即启动、语言要求低。

wr410

Oct 16, 2018

2

歪法：申请旅游签证，滞留不归打黑工。

zy20031012

Oct 16, 2018

3

嗯，我也想去日本工作。

beny2mor

Oct 16, 2018

4

@zy20031012 什么工作

ryd994

Oct 16, 2018 via Android

5

@yanaraika 上上策是进跨国公司工作再转勤
进可攻退可守

zy20031012

Oct 16, 2018

1

6

@beny2mor 我是做内容，做市场的。

只是想一想而已。实现的可能性很低。

simonliu2018

Oct 16, 2018

7

之前也考虑过技术移民，后来想清楚了，有钱在哪里都行，没钱哪里都混不下去。

目前国内赚钱机会还是多一些。

trait

Oct 16, 2018 via iPhone

8

找提供签证支持的岗位，德国西班牙的好像比较多

beny2mor

Oct 16, 2018

9

@zy20031012 或许可以换个能出国调研的公司

VeryZero

Oct 16, 2018

2

10

菲律宾种菜了解一下 233

Daveedo

Oct 16, 2018

11

加拿大读研再工作不是也行咩

yanaraika

Oct 16, 2018

12

@ryd994 这个方法的缺点是 L-1 去了美国就不能随意跳槽了，公司会以此来压低工资

aniua

Oct 16, 2018

13

黑魔法：东南亚你懂的。

F1024

Oct 16, 2018

14

菲律宾欢迎你包吃住

Perry

Oct 16, 2018 via iPhone

15

去美国读 1 年 master 的 program 最有性价比
前提是要花时间刷题找内推

cuzfinal

Oct 16, 2018

16

菲律宾有很多招聘的广告

lxfxf

Oct 16, 2018

17

加拿大读研究+1，市场大，master 相对来说也没那么水。

ryd994

Oct 16, 2018

1

18

@yanaraika 不要人云亦云
正常公司会给你抽 H 的。因为，L 签不能延期。目前的排期恐怕远超 5 年了。
@Perry 前提是你能找到工作。现在经济也没那么好了。再加上坑比总统。政策方面非常不友好。

tongyang

Oct 16, 2018

19

@Perry 一年大概要多少钱？

huminted

Oct 16, 2018 via Android

20

大连地区有很招招聘赴日工作程序员

realkenshinji

Oct 16, 2018

21

SO 上面搜，一大把啊

yanaraika

Oct 16, 2018

22

@ryd994 问题是抽不中啊

turnipwang

Oct 16, 2018

23

去年新西兰偏僻地区有在招，能习惯那边生活的可以考虑去试试

conglovely

Oct 16, 2018

24

东南亚种菜了解一下 23333

sdushn

Oct 16, 2018 via Android

25

@zy20031012 朋友是不是北航校友啊😳

AntiGameZ

Oct 16, 2018

1

26

@yanaraika L 签 5 年有效期内抽不到 H1，只能说是天要亡你。美国 master 3 年 opt 也不过是抽 2.5 次-3 次，算上 master 的权重等效 5 次-6 次，和 L1 差不多。

eastlhu

Oct 16, 2018 via iPhone

27

日本当农民，n4

StanLx

Oct 16, 2018

28

@eastlhu 兄 dei 问一下没有日语基础前端能去日本么？能搞个什么？

yanaraika

Oct 16, 2018

29

@AntiGameZ 在抽的这几年中没法跳槽，不像 OPT 还剩 1 ～ 2 次+抽签机会可以换公司

sammo

Oct 16, 2018 via iPhone

30

国内不好吗

AntiGameZ

Oct 16, 2018

1

31

@yanaraika 读 master 可以理解为花钱买 OPT，既然都没花钱公司给了你 L1 完成了肉翻，并不亏。

jasonchn

Oct 16, 2018 via Android

1

32

@AntiGameZ L1 还要转 H1b，否则有随时滚回来的风险。总之，时间成本，金钱成本，机会成本，自己衡量了。

AntiGameZ

Oct 16, 2018

33

@jasonchn 我前面比较过了，L1 和念个美国 master，在 H1B 上的风险并没有太多差别。

schemesAlot

Oct 16, 2018

34

旅签找国人开的公司，还挺轻松地

lfzyx

Oct 16, 2018

35

@simonliu2018 有钱并不是在哪都行的，在有的地方分分钟让你上缴了

eastlhu

Oct 16, 2018 via iPhone

36

@StanLx 这个不清楚，我是今天看到微博有大佬说，明年日本放宽人才限制，去日本当农民，日本农业都是现代化，语言要求也很低，n4

Poarry

Oct 16, 2018

37

@yanaraika 老板很溜

besto

Oct 16, 2018

38

@AntiGameZ 高级管理者是 L1A, 可以嚣张的肆无忌惮, 普通人还是老老实实 L1B, 5 年不假, 但只有前两年是自由进出啊, 后三年不能轻易回来

tt67wq

Oct 16, 2018

1

39

去非洲卖大蒜啊！

StanLx

Oct 16, 2018

40

@eastlhu 那就不是程序员了啊。。。我还以为你说农民是类比在一线的搬砖码农呢。。。我天真了

lingoJay

Oct 16, 2018 via iPhone

41

@realkenshinji SO 是啥啊

unijiang

Oct 16, 2018

42

来 MSFT, 然后 transfer

supuwoerc

Oct 16, 2018

43

来南非一起晒太阳噻

tsui

Oct 16, 2018

44

赞同 @yanaraika 和 @AntiGameZ 的看法

从去年秋天开始形势不是很好，不推荐读 master，我熟悉的两家一线公司，今年 new grad 是基本上不招需要 H1B sponsor 的（已有的 return intern 除外），今年夏天某司接近 2000 个 intern 基本没有 F1 你感受一下。
（如果你读了 master，国内经验是不算的，依然是 new grad。否则你现在就可以直接应聘 experienced 职位，而不需要走 university program ）

2397613259qqq

Oct 16, 2018

1

45

其他的不太懂，就说一句。
劝楼主别来东京，普通程序员赚不到钱的。
聪明点还能倒腾一点钱付房租然后留下一点钱给过日子，操作不行的话房租租金就能把工资基本吸完。

charexcalibur

Oct 16, 2018 via iPhone

46

@2397613259qqq 在日本做程序员这么僵硬的吗？

Allianzcortex

Oct 16, 2018

47

@yanaraika 现在 H1B transfer 也是个麻烦，所以不能跳槽这个不算大问题
@tsui 我记得读了 master 后还是可以按照 experienced candidate 来招聘的...多了一个 opt 和高概率的抽签，但从现在开始 F1->cpt->opt->h1b->perm->140->485，一环套一环，算上大陆排期真的是覆盖了一整个经济周期和美国大选，变数太多了

CYKun

Oct 17, 2018 via Android

48

@eastlhu 就是研修生换了个名头，微博黑中介忽悠猪仔呢

dangyuluo

Oct 17, 2018

49

除了黑下来，应该是没别的办法了吧。

AntiGameZ

Oct 17, 2018

50

@tsui 不用太悲观呀。说一点吧，国内经验不算这个事儿，应该不是普遍存在的。几个大厂我都有去面 industry hire。而且最终拿到的 offer 也是 experienced 岗位。甚至可以说，new grad 非常玄学的某些公司，industry hire 的流程其实非常稳健。当然 industry 相比 new grad，可能难度会更大一些。

GLaDOSi

Oct 17, 2018

51

@ryd994 我没看错吧？现在美国经济不好？

AntiGameZ

Oct 17, 2018

52

@besto OPT - H1B 也没有差多少，1 年普通 OPT + 2 年 STEM 延长算上 CAP 的时间，3 年-4 年不等。L1 起码还长到 5 5 年。而且说到底，你离境 1 年以后，一样还能回来继续干。所有的综合因素算下来，我不觉得 L1 有什么明显的劣势（花钱买的 L1 不在讨论范围内）

tsui

Oct 17, 2018 via iPhone

53

@AntiGameZ 是的，如果是真正 experienced 当然可以不走 university program，但是一般会被 low ball 一下，相当于花 F1 学费买了个 STEM OPT
如果是很普通的经历或者过不了非 entry level 的面试（或者没被 target 面试），相信这种是绝大多数，只能走 new hire 了
我觉得 L 再 transfer 是相对 cost 低稳健的办法，如果面国内的分公司都面不进去，加上语言关面国外的职位就更难了

tsui

Oct 17, 2018 via iPhone

1

54

@GLaDOSi 没错，我们现在在一个十年大牛市的尾巴上，调整在即，公司都在试图 keep flat，没有多少余粮给新 HC

zzcworld

Oct 17, 2018 via iPhone

55

有机会可以考虑欧洲，德国和荷兰工资都不错，还有瑞典

nomoon

Oct 17, 2018

56

考虑加拿大的话直接 express entry 申个移民玩？
https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada/express-entry/works.html

aluckyfish

Oct 17, 2018

57

去跨国公司之后走 L1 签证 transfer

ryd994

Oct 17, 2018 via Android

58

@GLaDOSi 看你对“现在”的定义了
过去一年都还算不错
但是从过去一个月到一年后，很不乐观
如果打算读书工作移民，那首先考虑一年后找工作问题
当然，经济不好的时期也有好的一面，那就是只要能找到工作，那签证绿卡完全没有问题。前提是能找到工作。

jasonchn

Oct 17, 2018 via Android

59

@tsui 请问什么样的算是真正的 experience 呢？另外，码农岗相对要求的英语水平没那么高吧，但 customer facing 的岗位一是直接 L 过去比较难，二是去了之后语言和文化差异比较大，容易搞出事情。

vHypnos

Oct 17, 2018

60

去越南算不是出国。来北美的话，最靠谱的还是上学。

tsui

Oct 17, 2018

61

@jasonchn 码农英语要求是不高(相比 TPM PM 一类的)，但是却是考试很难衡量的一部分，不恰当的比方管你 Toefl 口语考多高，刚来时去 Dunkin donuts 点个餐依然能让你怀疑这十年学的是不是英语。
具体能不能被 sourcing recruiter tag 上 industry hire 的 req 并且给面试，还是看国内的公司和简历了。个人感觉这两年直接去海外招人的越来越少，以前 hr 每年这时候还都会带着 hiring manager 去欧洲东亚找一圈，去年今年似乎都没有发生。

realkenshinji

Oct 17, 2018 via iPhone

62

@lingoJay stackoverflow

aino

Oct 17, 2018

63

有在东南亚那块的老哥吗，麻烦联系下我

yfmir

Oct 17, 2018

64

除非你是行业顶尖，不然其实还是国内好混

当然，如果是说想体验下，东南亚种菜了解一下 233

red0range

Oct 17, 2018

65

我觉得你们都没考虑文化差异，留德几年的人表示不打算再考虑欧洲。
异乡异客，孤独是个挺大的问题。除非有亲戚朋友照应你，否则圈子会非常封闭，不太可能呆到 5 年以上。
不是很理解一群人 B2 刚过就移民，我 DSH2 都过了很久了也没跟德国人聊到一块去。

red0range

Oct 17, 2018

66

@red0range 补充一下，出国工作也一样。可能有人对移民两个字比较敏感。

dsvsdqqcom

Oct 17, 2018

67

@StanLx 我们这边需要前端　不要日语　日本横滨　有兴趣吗？

IssacTomatoTan

Oct 17, 2018 via Android

68

现在就放下手机买机票直飞想去的地方只要语言不是问题的地方你都去得

dsvsdqqcom

Oct 17, 2018

69

@aino 曾在东南亚种菜　有联系方式？

aino

Oct 17, 2018

70

@dsvsdqqcom #69 wx:WGdnNjY2X3I=

dsvsdqqcom

Oct 17, 2018

71

@aino 已加
如果有想来日本的　可以联系我

xzk715

Oct 17, 2018

72

什么时候觉得国内竞争太少了周围的都是辣鸡的时候再去美国吧兄弟

lancelot1016

Oct 17, 2018

73

@dsvsdqqcom 老兄，后端需要吗？ wx:MzcwNzg0MDc5Cg==

GLaDOSi

Oct 17, 2018 via Android

74

@ryd994 @dvsdqqcom 有点烦，目前在美国准备读 CS master，因为日语还行在考虑毕业以后去日本还是留美

Sylphiette

Oct 17, 2018

75

新西兰读一年 GD，有 20w，雅思 6.5 就行，然后拿两年工签，找到工作后申请 pr

crazybug

Oct 17, 2018

76

@aino ,东南亚种菜是啥梗？

aino

Oct 17, 2018

77

@crazybug #76 那边做的行业大多是“博彩”->菠菜

charexcalibur

Oct 17, 2018

78

@dsvsdqqcom 老哥前端要吗？日语 N3 水平 wx: dG9yaWJpcmQyMDE0

2397613259qqq

Oct 17, 2018

79

@charexcalibur 是啊，现在绝大多数偏年轻一点的人工资都是 550w~700w，700w 以上的都很少了，800w 都是稀有动物。
我同时在三四个公司打工才比这个高一点，加上老爸的份每年还可以存下一点钱。
现在东京基本都赚不到钱了，除非是特别拔尖的人才或者是在公司里面坐个高一点的位置。
不知道其他地区怎么样。

dsvsdqqcom

Oct 17, 2018

80

@lancelot1016 后端暂时不需要　
@charexcalibur 前端要

dsvsdqqcom

Oct 17, 2018

81

两位都加了

zhzer

Oct 17, 2018 via Android

82

简单，娶个外国老婆

aino

Oct 17, 2018

83

@maoinbupt

amzon6543

Oct 17, 2018

84

有对东南亚感兴趣的加我 QQ: 2065932086 需要 python

CoderGeek

Oct 17, 2018

85

@dsvsdqqcom 菠菜？ QAQ

CoderGeek

Oct 17, 2018

86

@Heimo 是嘛不是说今年改政策了嘛我想去来着

dorothyREN

Oct 17, 2018

87

@VeryZero 真巧，我过阵子就去

Matrixbirds

Oct 17, 2018

88

英语咋样？英语可以的话给你推 Grab

ryd994

Oct 17, 2018 via Android

1

89

@GLaDOSi 既然目前在美国，那就先在美国待几年，至少 opt 用完再走也不迟。日本总的来说还是不难去的。移民政策都是公开的，你不妨先计算一下自己够不够标。
美国一旦出来，想再进去就难了。只有再读书 or 跨国公司两条路。

VeryZero

Oct 17, 2018

90

@dorothyREN 胆不小啊，什么岗位，什么待遇？

wph95

Oct 17, 2018

91

为什么 ls 说的是 L1B 拿到后还去抽 H1B ？认识的几个案例都是在 L1A/B 转绿卡去了。。。H1B[还不是美国大学毕业的] 当前抽中几率真的就买彩票
当前去读书也有政策风险，现在天天传 OPT 政策要凉，鬼知道这总统会不会改 OPT

liamzz

Oct 17, 2018

92

@dsvsdqqcom 老哥,前端去日本还有车位吗?vx:bHl4XzEyNTE=

yokosovtoex

Oct 17, 2018

93

@dsvsdqqcom 前端还有坑么？ vx：NDQ4MTQyODkzCg==，4 年前端经验

strict

Oct 17, 2018

94

@amzon6543 qq 已加。

area346

Oct 17, 2018

95

感觉刷题好像挺有必要

GLaDOSi

Oct 17, 2018

96

@ryd994 好的，谢谢老哥

ryd994

Oct 18, 2018 via Android

97

@wph95 因为局势每年在变
你认识的那些人，都是前几年的。那时候排期短，所以 L1 直接申足够了。
L1 5 年期满不能续，必须去其他国家再工作一年才可能重新申请。公司肯定不希望你到时候 remote 1 年
H1 只要交了绿卡申请，就可以无限续期。H1b 抽签不至于买彩票那么过分吧。有 master 的概率是 57%，没有的概率是 36% 。何况 L1 有 5 年时间可以慢慢抽，怎么可能抽不中。

dsvsdqqcom

Oct 18, 2018

98

@yokosovtoex @liamzz 已加两位

lzx801

Oct 18, 2018

99

我是从国内来美国的，我想说一句话，这边的招工竞争压力远比国内大，按照这边准备面试的强度，国内大公司面试都算简单的，而且还需要英语好。虽然我找到工作了，但是这个过程真的很煎熬。美国是冒险家的乐园，但是你首先要有勇气，如果做好心理准备了，可以来。

zackkk

Oct 18, 2018

100

移动端开发技术好的话,rn 之类的,可以找我哦,来日本,非派遣或外包.急需人

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