建议慎重选择是否加入创业公司！

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2年半前加入现在所在公司，天使轮，产品从零开始，1设计1前端1后端，都算是合伙人。
中间经过不表，有激情也有矛盾，和大部分创业公司差不多。
现在4产品2设计1前端6后端2移动端2测试，壮观吧？
但是除了我以外，其余所有人都是2015年3月后入职。

已经离职的后端，被「鞭尸」说代码写的不如实习生。。。
因为老婆怀孕需要照顾，所以最近每天准点下班，而且的确也没有需要加班的事情，还要拉着谈话说工作态度不行。

没有年终奖，没有年会，电脑自带，显示器申请了2年没给配，后来自己买的。。。
以前请了阿姨做午饭，现在搬了新办公室没午饭了每人发10块钱餐补，还是按实际上班天数补。。。

请不要问我还在这呆着干嘛的问题。
我只想建议你们谨慎选择创业公司，人不到一个节点，有些事情根本看不清。

Supplement 1 · Jun 17, 2015

太负能量了，大伙都散了吧，把帖子沉下去。

Supplement 2 · Jun 17, 2015

楼主很尊重创业的行为以及创业公司，下次有加入创业公司的机会一样还会考虑。

发帖的时候带着负面情绪，毕竟坑太多。

正在创业的老板们，好好善待下我们吧，拖家带口的跟着你创业大家都不容易啊。。。

Supplement 3 · Jun 17, 2015

自发的广告一下，楼主的上家公司：下厨房，业界良心，老板、同事、项目都非常nice。
最近业务做大在v2招人，有想法的同学快去投简历吧。

Supplement 4 · Jun 17, 2015

帖子中说的是目前所在公司，不是下厨房。。。Tony是个好老板

前端

创业

公司

85 replies • 2015-11-21 19:41:45 +08:00

Mihuwa

Jun 16, 2015

嗯，是的。

blacktulip

Jun 16, 2015

「我就是楼主公司那个拉着楼主谈话的人」
坐等该回复出现

luo123qiu

Jun 16, 2015

@blacktulip 应该不会，人家忙着在朋友圈里发牢骚呢。。。。

zouxcs

Jun 16, 2015

已经加入了的咋办。。。。

guoer

Jun 16, 2015

两年多现在几轮了？

learnshare

Jun 16, 2015

两年多，该算创业失败了

cxshun

Jun 16, 2015

@luo123qiu 老板都发牢骚，是快不行了吗？
已经入坑的过来报到下，以前在某大型浏览器公司，下午茶，包餐，各种吃饭活动，现在入坑了，早餐自己搞定，中午叫外卖，晚餐点菜，接近20个人，8-9个菜（呵呵），下午茶，呵呵，聚餐，也呵呵了。不过电脑配置倒还好了，普通配置电脑（低配啦，能跑得动程序，8G内存，加SSD），有外接显示器。

不过这也没啥了。如果大家对产品有信心，看好，一切问题都不是问题，如果大家不看好，那么再小的问题都可以扩大到公司快不行的危机问题上去。

如果楼主作为一个合伙人都不看好，建议早走，毕竟作为元老都没信心了，产品可想而知了。

PS：其实我觉得创业公司，一般都会条件蛮好的，因为你的发展前景未卜，大家愿意加入，你就应该让大家看到你的诚意。不要说工资，工资除外，这不叫福利。下午茶，没条件弄好的，就弄点随便的呗，放点饮料啥的，没条件经常出去活动，就放点活动器材在公司呗（我就不说我们公司不到200平了，呵呵），其实这所有的一切都是看老板是否会做了。

如果老板认为这些投入可以让大家更努力去工作，值得，那就做，相信大家都会做得更开心，如果觉得不值，那么大家有什么意见，也不能说什么了。

Devin

Jun 16, 2015 via iPhone

不然加入什么公司？

ianisme

Jun 16, 2015

创业公司不打卡加班无极限啊

luo123qiu

Jun 16, 2015

@Devin 只是建议慎重，去什么公司不是我要说的重点。

Felldeadbird

Jun 16, 2015

连下班都被人过问，楼主明显不是合伙人之一了。
引用别人的句子：老板关心员工是否准时下班，员工关系能否准时下班。上班做啥没人问了。

xAI

Jun 16, 2015

今年刚入了创业公司，最近是疯狂加班。

nomemo

Jun 16, 2015

每看到这样的贴子，就想搬出自己写的

https://wing-of-war.github.io/other/2015/03/13/Leave-Or-Stay.html

LeoQ

Jun 16, 2015

@blacktulip 哈哈哈, 这个梗....别这样好吗

liuyuntian

Jun 16, 2015

我以为「还要拉着谈话说工作态度不行」的，不能称之为合伙人吧。

westy

Jun 16, 2015

选择创业难道不是就做好了吃苦的准备么？

jookr

Jun 16, 2015

创业公司是可以加入的，但是那些不给够工资就只会画大饼洗脑的除外，因为公司方向不是程序员轻易能影响到的，万一管理层把公司带到坑里去了，什么期权什么股份全是一堆废物，一场梦破灭了，最浪费的是时间。

shasixiumu

Jun 16, 2015

我刚刚被拉着以兼职身份一起“创业”时候（一年半前）说工资是按 6k/月算工时...从两个人做到现在十个人，除了我以外都是全职...现在我可以正式全职了，boss 说来全职做吧 5k/月...我："..."
不要信“创业”的情操。

mouhong

Jun 16, 2015

没去过创业公司，似乎加班在大部分创始人看来是理所当然的？

一个人一天工作11小时甚至更多，我不信他明天还能高效工作，如果他确实精力无限，我也不信他能坚持这种状态多天。加班不代表高效，加班时花2小时才搞得定的问题，在身心舒适的情况下可能1小时就搞得定。我觉得如果一天能保持高效率工作6小时(注意，是高效率)，那就完全足够了。

有些公司也许就是不管开发人员死活，就是要马上上线一个产品，如果是偶尔特殊情况也就罢了，要是常年如此，我只能认为这家公司不尊重程序员的价值。

lavaral

Jun 16, 2015

是遇人不淑吧，我觉得不能一概而论。目前的大环境是大家都缺技术人才，如果水平够又能把公司当自己事业做，我相信老板也不全都是瞎子。

crabRunning

Jun 16, 2015 via Android

已经入坑，单休，每天最早10点下班，慢慢熬了

zhaiduo

Jun 16, 2015

有些公司只是用创业的招牌而已

em70

Jun 16, 2015

不去创业公司去BAT你去得了吗?说得人人都是大牛似的,创业公司也有靠谱的,看自己的眼光了,要是搭上顺风车,比大公司强得多

nooper

Jun 17, 2015 via iPad

不能随便用创业的招牌动作来徐晃

iyangyuan

Jun 17, 2015 via iPhone

创业需谨慎呀！

Septembers

Jun 17, 2015 via Android

@em70
根据墨菲定律是存在的这个可能，
但是不能拿小概率事件说事，
这好比“脱离计量谈毒性”

JenJieJu

Jun 17, 2015 via Android

@zhaiduo 同意

xjl

Jun 17, 2015

然并卵，明天，我就是那个创业公司。

tabris17

Jun 17, 2015

这合伙人有点惨啊，只能算元老。合伙人？给股份了么，是干股还是实股啊

cxshun

Jun 17, 2015

@mouhong 这个倒确实，在很多创业公司老板看来，加班是必须的，不管你第二天有没有精神，反正一天干满11-12个小时就证明很努力了。在天朝，似乎这是必须创业公司的标配了。
他们会美其名曰，我们是创业公司，别人BAT都加班啦。

但他们不知道别人BAT的福利有多好，我们以前一天四餐啥的就不说了，经常聚餐，经常活动。奖金也基本确定，年假也确定有。加入创业公司一切都是不确定的，所以老板不明白这点，是搞不长久的。创业公司的员工是一起奋斗的兄弟，不是员工。

@luo123qiu 也不会啊，没看到什么负能量，大家只是说明对创业公司的看法，以及加班种种情况。感觉这些是现实，不可避免会涉及到的。今天谈论着的我们，明天有可能就会去创业，当我们成为老板，肯定要想办法不让下面的人再去抱怨同样的问题。

sangmong

Jun 17, 2015

干俩年了老板还这么待你...

smartdie

Jun 17, 2015

创业公司机遇和风险并存，待遇倒还是次要，主要是周围的人，遇上个不靠谱的CTO天天拿过时的技术忽悠；还有在国企干过几年，出来说自己是架构师但是连框架都不懂那种负责人。另外创业公司为了保持整体积极性，经常会开除那些“不积极”的员工，比如你准时下班，你没有“主动”要求做更多的事儿……

barbery

Jun 17, 2015

绝对要慎重，不靠谱的太多了

chocotan

Jun 17, 2015

唉....我之前的公司一共就我一个.....除了我没一个懂技术的......自称创业公司.....
修电脑数据库需求开发测试出差实施装应用软件全干......
就一台i3低电压的笔记本.......

emric

Jun 17, 2015

翻了翻，楼主的公司大概叫安途。

eggacher

Jun 17, 2015

一直在创业公司呆，没有过成功经历...
满满负能量..

exploreexe

Jun 17, 2015

不是负能量。现在不靠谱的创业公司太多了。

xinyu198736

Jun 17, 2015

创业公司，合伙人的程度，还不加班，那还创什么业？

xinyu198736

Jun 17, 2015

另外，不能主动找事情做，还是趁早去大公司做螺丝钉吧。

chuangbo

Jun 17, 2015

抱怨只有 17 个人的创业公司福利差？

lyragosa

Jun 17, 2015

@nomemo 我研究了半天如何关掉左边的目录

结果特马是在右上角的收起按钮

太不人性化了！

jedrek

Jun 17, 2015

@mouhong 那些管理者，其实对软件开发理解不深甚至完全不懂，他们眼中的软件开发就像搬砖：来，大伙加把劲，晚上加加班，快点吧这堆砖搬完

aisk

Jun 17, 2015

楼主首先确定一下自己是不是「合伙人」，比如有没有对应的股票（代持和期权就算了）和title，别到时候以为自己是「合伙人」，其实就是「打工的」。

lincanbin

Jun 17, 2015

没股份你就不是创业，只是一个打工的。

打工就得有打工的心态，你不能指望老板把你当伙伴看。

sinux

PRO

Jun 17, 2015

确实要谨慎加入创业公司。

但是你说的那些福利我认为都是次要的，无非就是吃吃喝喝，多也多不了多少钱。

主要是：
1、开发流程不规范，没有产品经理，没有测试，没有运维，没有DBA，就是一堆研发在那自己搞，口头+IM传递需求
2、面试不规范，没有笔试题，缺人所以什么样的选手都招，导致队友水平参差不齐，做了几年的Django不知道什么是signal的后端，上一个月班请半个月假来了基本就负责卖萌自拍的妹子，会点东西脾气大到不行的......什么样的奇葩都有
3、直接说996也就算了，不鼓励加班，但是几乎每天都加班到半夜甚至凌晨
4、涨工资基本别想，调工资基本也是画饼，期权都是口头的，融资能吹上天
5、老板不懂技术，不以技术为驱动，就拿开发当服务部门，为其他部门提供支持，甚至打印机，路由器，电脑出问题都要你来弄，这种就赶紧走吧.....

另外楼主你能呆两年，我也是挺服的，反正遇到这种情况我最多呆三个月，赶紧找更靠谱的公司，北京就这点好，不缺人才，也同样不缺好公司。

我又想起来某个操蛋的HR说的那句：老员工之所以是老员工，就是因为他们没本事，不能找到更好的工作。

jedrek

Jun 17, 2015

@sinux 说得不错

jelinet

Jun 17, 2015

一个月以前，我也是面了一个创业，月薪8k。盒盒盒。不打卡，无线加班。一开始谈了一些，说可以。后来想想8k实在太少了，10k我可以。遂又谈，当时对方砍到9k。口头给了offer。然后就没消息了。后来看到他们又在招人。连回绝我的邮件短信都没发。口口说找个合伙人在一起干。但其实还是找个打工的吧。天使轮，能坚持到明年4月左右。后面能不能发出工资不一定。并且感觉干一段时间就会被开，就是找个临时工。。。本来觉得想笑，后来想想也正常，不过也流氓。。。给了口头offer，如果觉得彼此不合适，最起码通知我一下。我在这边差点办离职，还好当时没冲动。一定一定等对方书面offer下来。。。

Vladimir

Jun 17, 2015

上一家待的就是一家很坑的初创公司，不少症状都如@sinux 所说，待了快3个月就离职了，剩下的一个前端和设计也都快了。现在让我选，宁愿没工作也不去这种公司

cdffh

Jun 17, 2015

想我这种坚持去创业公司的岂不是要被坑哭.

luo123qiu

Jun 17, 2015

@Felldeadbird
@liuyuntian
@tabris17
@sangmong
@xinyu198736
@aisk
@lincanbin
@sinux 拿了股份，是不是被当成「合伙人」不是重点。
总共3款产品，都是从零开始，而且只有3个技术，老板又是急性子，怎么可能不加班？
一开始是朋友拉我进来的，大家一起工作其实挺开心的，彼此配合都很默契。
但是现在的卸磨杀驴和形式主义实在让我感到恶心才想吐槽一下。。。

second06

Jun 17, 2015

看了你的描述，唯一的映像是：你去你那个创业公司开始就是不靠谱的事，然后你还是做了！

insraq

Jun 17, 2015

所以其实大公司的内部创业项目还是不错的，既有大公司的福利和基本保障，又可以做一些有意思的事情，比如我们 (王婆卖瓜一下)。

gkiwi

Jun 17, 2015

今天刚刚又遇到一个创始人，拿到钱招了十几个开发，系统开发完毕，钱花的差不多了，开除了十多个，剩了几个做运维。同作为创业者我只想说，这种人我见着也觉得恶心，但能够可以理解，不过反正我是不会这样子作。

事实上，创业这事，如果你不是合伙人，想当个元老级别的，就完全看跟什么样的人，看创始人的人品，工资低点什么的，我觉得都可以接受，毕竟大家苦都需要相互理解。

但是一个人来这里工作，为的是将来公司成了，分些买房子钱，所以当你去一家创业公司时候，主要是看老大如何，将来事情成了会不会亏你，然后再看做的事情如何。现在很多人去创业公司只看事情，不看人，可是人家成了也和你没半毛钱关系啊。当然，看事情比看人来的快，这点是对的。

所以奉劝各位入创业公司的，可以在实习期间感受下公司氛围，感受下老板为人，决定去留，好聚好散。实习期是相互的，不要老想着实习期被踢怎么办。

话说我这样子说，还能招得到人么。。

Keita1314

Jun 17, 2015

@cxshun UC在广州的确算一间很好的互联网公司了，最起码能够提供一个良好的工作环境，让员工可以专心工作。但人始终是不会满足的，有时候，我也会觉得在一间大公司里面上升有限，工作内容不算太喜欢，但问题是工资确实还可以，出去要面临小公司的动荡与不稳定，是一个两难的选择。

mouhong

Jun 17, 2015

@jedrek @cxshun

没错。对于这种老板，还有很多东西不会算，比如是否给员工配备了好的电脑，有些老板可能会觉得电脑能用就好，他们不会明白如果我编译项目比别人慢10秒，这10秒我会感觉无聊然后去刷微博。类似的还有网络等。

这些老板只顾着公司的硬件设备节省下来了，却没注意到在人力成本上的浪费，假设因为硬件设备导致一个程序员每小时浪费10分钟，一天就浪费80分钟，一个月浪费3天，然后再拿程序员每天的工资来算一下每个月在人力成本上的浪费。(这还不考虑这些东西对程序员效率的影响)

nomemo

Jun 17, 2015

@lyragosa 其实你就算关掉了左边的目录，正文宽度还可能变小

目前我前端水平就这样了（摊手）

cody1991

Jun 17, 2015

...10~12.30 ， 2.30~6.00 7.00~八九点吧
一天基本工作七八个小时

有年终每年大小游一次（国内内外各一次）包晚餐任点（20-30吧）

前端我有29寸大屏 + macbookpro

有饮料有零食~

其实我只是觉得楼主入坑了=。=

oorrpp

Jun 17, 2015

楼主节哀，我们公司和你的情况也差不多，但是你想想，说不定成了呢，期权兑换起来可是上百万呢

Mcatt

Jun 17, 2015

@nomemo 帖子好评

hfcorriez

Jun 17, 2015

并非所有`创业公司`都像你说的那样

我们买书全报销，不管你是不是和工作有关
我们买办公软件全报销，支持正版是一种态度
我们想玩什么游戏就买，忙里偷闲劳逸结合是需要的
身体是非常重要的，我们配了人体工学椅，如果出了 Bug，我们的惩罚方式是做 10 个健腹轮
连续的 996 会疲惫的，我们忙完一个计划就会集体出行，去想去的地方旅行和工作
学习新东西是很重要的，我们会做开源和内部的 Hackathon，保证新知识的获取

创业这件事儿，最重要在于早期的团队融合，顺便提一下我们也在招人 http://v2ex.com/t/198993

cody1991

Jun 17, 2015

对了我也是创业公司的~
买书全报销
也有人体工学椅
老大8,9点就催我们下班了~
楼主跳跳跳跳去好点的吧

wog

Jun 17, 2015

你这算好的了，还有那种你离职后百般造谣诋毁你的，你揭穿一个他谎言他说一句他记错了再扯出几个新谎言的，总之就是诋毁你人品让你找不到工作的

timothyye

Jun 17, 2015

已入坑……

tesorouo

Jun 17, 2015

同情下楼主。其实和是否创业公司无关，和老板好坏有关。
和我们在合作的公司里面有不少都是创业公司，各地都有，只能说水平参差不齐

有的老板自己能力不行，招的人不行，business idea不行，完全靠私交和泡沫忽悠来的风投，这种公司是不会有前途的，哪怕短期cash flow很强劲，早跳早好，千万别犹豫。
有的老板自己能力强，business idea本身也是profitable idea，公司整体雇员素质也高，协作起来明显感觉的出来一切很顺，这种公司才是值得留的。

只能说现在门槛太低了，是人不是人都入门科技公司。我觉得楼主说的没什么问题，就是要自己擦亮眼睛筛选，不要被那些无良大忽悠剥削做免费劳动力。我很庆幸现在和这些公司打交道都是project based的，多数人还是很nice的，即便最坏的过去了也就是过去了，但是如果你们是去工作的话，日子真的不那么好过，选择要慎重

evlos

Jun 17, 2015

@wog +1

而且离职后百般造谣诋毁你的还不是最烂的呢，遇到离职前就有事没事这样干的人才叫倒霉。

evlos

Jun 17, 2015

工资低于平均水平的创业公司不要去比较好。

没钱的公司有可能会骗你说公司账上有很多钱不用担心，其实背地里公司什么时候解散了你都不知道；有可能会到网上讲自己公司有多少多少钱，租了多贵的工作场地，其实员工天天挤在星巴克；还有可能会故意开个新银行账户，拉你到 ATM 那里给你看余额，跟你讲最近公司没有流动资金；还有可能会在你辛辛苦苦写代码的时候到其他合伙人那里造谣诋毁你，联合其他人给你施加压力，一起跟你讲说要减少你的股份，项目完成得差不多了还有可能会过河拆桥要你走人，而且居然理所当然地要你留下代码；然后还有可能等你走人之后一定要你补上文档；最后又到网上诋毁你说因为你的原因导致公司解散，之前不存在的公司场地都因为你没有了。

我以前真傻比。

evlos

Jun 17, 2015

上面我应该说没工资的创业公司比较好。

evlos

Jun 17, 2015

没工资的创业公司不要去比较好。

wdlth

Jun 17, 2015

有的老板认为自己久经沙场，精通商道，就想踏入互联网，赚大钱，但是他们不知道互联网创业公司都是欠着钱做的……

qige023

Jun 17, 2015

个人感觉，创业公司的辛苦程度是大公司的至少两倍以上

ltttx

Jun 17, 2015

来我们公司吧，坐标成都，朝九晚六。

ltttx

Jun 17, 2015

补充下: https://www.shiyanlou.com/

CheungKe

Jun 17, 2015

看到发个第一条，创业很容易是帮别人实现梦想。

liuyuntian

Jun 17, 2015

@luo123qiu Tony 我认识的，但我不会给他看这个。我是担心他看到了会怎么想，尽量隐去公司名称吧。

luo123qiu

Jun 17, 2015 via iPhone

@liuyuntian 呃，你理解错了啊，我帖子里说的是现在公司，不是tony。

ichou

Jun 17, 2015

创业公司除了成功和失败两种明确的状态
还有一个更普遍的状态 —— 看似在发展的强撑伤人伤心伤钱

liuyuntian

Jun 17, 2015

@luo123qiu 那你这是正确的选择！

R09PR0xF

Jun 17, 2015

创业公司可能给加班找冠冕堂皇的理由会多点，但换过很多工作到现在，我觉着最重要的是公司氛围和同事素养比较重要，这样工作舒服，而且没有那么多乱七八糟的事儿，如果大多数人都很冷漠不讲礼貌，为了工资能无限制的出卖良心，那我只能撤了。

cxshun

Jun 18, 2015

@Keita1314 UC确实来说是挺不错的，包餐，各种福利均不错，但就是工资不大给力。如果是刚毕业的，进去是蛮好的选择，但工作有一定年限了，如果有其他互联网公司选择，进去就不是太理想了。
@mouhong 是啊，其实这种老板从一开始创业基本就意味着公司不会有太长足的发展，毕竟眼光放在那里。你对员工怎样，员工才能对公司怎样。既然自己都无所谓的态度，那也不要在后面去抱怨员工不会为公司做奉献。